Jeg interviewede 46 mænd, der snydte. Dette er hvad jeg lærte.

At snyde en partner er ikke noget, som mange mennesker let indrømmer for, så det er næsten umuligt at sætte nøjagtige tal på problemet.

En undersøgelse kan muligvis definitivt sige det sker i 70 procent af alle ægteskaber, mens en uafhængig ekspert kunne antyder det sker i alt fra 20 til 60 procent af forholdet. Imidlertid (mens) procenterne varierer vildt, er der et fælles tema, der løber gennem alle disse statistikker: mænd har tendens til at snyde mere end kvinder.

Professor Alicia M Walker studerer intime forhold, seksualitet og utroskab, og skrev i 2017 forfatteren til bogen Det snydende kones hemmelige liv , resultatet af en års undersøgelse af kvinders anliggender. I dag frigiver hun sin nye bog, Jagter maskulinitet: mænd, validering og utroskab , som er baseret på interviews med 46 mænd, der brugte det udenom ægteskabelige datingside Ashley Madison til at snyde på deres partnere.

Jeg talte med hende om hendes arbejde.

MediaMente: Var du overrasket over mændens villighed til at tale med dig, i betragtning af at de gjorde noget så hemmeligholdt?
Professor Alicia M Walker: Min takeaway er, at når du deltager i noget, der er så lukket, vil du byde velkommen til muligheden for at komme til at tale med nogen, der bare er en helt upartisk udenforstående. På et eller andet tidspunkt i interviewet vil hver deltager, jeg har haft, dele med mig, hvem de er, deres sociale medier, deres job og lignende. Alle vil blive set, tror jeg.

Du taler om, at folk trækker sig ud af interviewet halvvejs igennem. Har du andre svar, der overraskede dig?
Jeg havde en meget entusiastisk deltager. Vi var helt færdige med interviewet, og måske to til tre uger efter sendte han mig en e-mail for at fortælle mig meget detaljeret om denne eftermiddag, han havde brugt sammen med denne kvinde. Han gik ind i al denne beskrivelse af, hvor utiltrækkende han troede, hun var. Hans indramning af historien er: Jeg laver denne meget velgørende ting ved at have sex med denne kvinde, som ingen ønsker at have sex med. Han bad mig lidt om at sige, hvad en fantastisk fyr han var, og jeg svarede ikke sådan. Han blev virkelig vred på mig og temmelig voldelig og sagde: Jeg ville ønske, jeg aldrig havde talt med dig. Jeg sagde, det er fint, jeg fjerner alle dine data fra undersøgelsen.

Hvad syntes du om fordømmelsen af ​​de mænd, der brugte Ashley Madison og var ofre for hacket i 2015? Hvad gjorde selvmordene tilknyttet med bruddet fortæl os?
Jeg syntes, det var virkelig forfærdeligt, at folk blev afpresset. Det er bare et unødvendigt og forfærdeligt tab af liv. Folk vil sige, Disse mennesker fik, hvad de fortjente. Men gjorde de det? Hvorfor er det OK for nogen at overtræde folk & apos; privatliv? Folk er altid hurtigere til at fordømme den person, der er nøgen på billederne, end de er at fordømme den person, der stjal billederne - hvilket jeg tror bare taler om vores iboende ubehag med sex og menneskekroppen. Ashley Madison er et selskab med flere millioner dollars. Det giver en meget tiltrængt service til mange mennesker. Det ville være så meget mere produktivt at sige: Hvad kan vi justere eller adressere, der kan mindske antallet af folk, der føler, at dette er noget, de skal gøre?

Har du fået nogen sympati for de mænd, der snyder? Hvordan kvadrerer du det med sympati for partnerne?
Jeg er ikke en utroskab undskyldning af nogen målestok. Jeg er fuldt ud klar over, at enhver opdagelse af at blive snydt er ødelæggende. Men vi kan godt lide at have alt i sort og hvid. Når du taler med folk, der deltager i anliggender, bliver du meget hurtigt klar over, at det ikke er virkeligheden. Mange mennesker snyder på grund af noget udækket behov; de har noget, som de bare ikke kan fortsætte uden, og de vil ikke bryde et ellers lykkeligt, kærligt forhold.

Det lyder virkelig egoistisk, men hvad jeg for det meste synes er, 'Hvilken trist situation for alle involverede.' Hvis vi prøver at forstå dynamikken, der fører til utroskab, bliver vi nødt til at prøve at komme ind i det med mindst mulig bias og dømmekraft.

Hvordan har litteraturen om snyd udviklet sig?
En masse af de eksisterende målinger blev taget fra General Social Survey, som er en meget stor opgave - men den indsamles personligt, meget ofte hos medlemmerne af din husstand. Så vi antager, at antallet af utroskab rapporteret fra disse data er lave. Da vi er gået til onlineundersøgelser og lignende, har vi det som om vi måske kommer lidt tættere på forekomsten. Generelt antager vi bare, at det er underrapporteret. Det har kun været i en ganske ny historie, at vi er begyndt at se mere på kvinders deltagelse. Men alle de grunde, der kunne medføre en stigning i kvinders deltagelse, kunne også medføre en stigning i rapporteringen.

I din tidligere bog opdagede du, at kvinder snyder stort set for seksuel nydelse. I denne bog siger du, at mænd snyder hovedsageligt af følelsesmæssige årsager. Er vores stereotype snyd derfor den forkerte vej rundt?
Jeg må antage, at der er forskelle mellem en person, der logger på et sted som Ashley Madison og opretter en profil, og en person, der gnister med en kollega - snyderi i naturen, som jeg gerne kalder det. Men af ​​de folk, jeg talte med på Ashley Madison, ja, det ser ud til, at langt størstedelen af ​​kvinder snydede specifikt for seksuel nydelse. De var yderst pragmatiske om det.

Mændene fortalte en meget anden historie, ikke kun om deres motivationer, men også dynamikken i deres primære partnerskaber. De elsker deres koner; dog følte de virkelig, at de fungerede i forhold, der var meget fraværende i følelsesmæssig intimitet. Så i starten så det ud som en kønsopdeling, men syv af kvinderne beskrev dynamikker derhjemme, der er identiske med den dynamik, som disse mænd talte om. Disse syv mænd var ligesom disse mænd.

Fandt du, at forskning og skrivning af bogen overtalte dig til monogami ikke nødvendigvis er alt det, der er slået op for at være?
Du kan virkelig ikke udføre dette arbejde og ikke have den tanke. Halvdelen af ​​de kvinder, jeg talte med [for den forrige bog], sagde, jeg ville virkelig ønske, at jeg kunne åbne mit ægteskab; Jeg tror, ​​at alle bare ville være lykkeligere. Mændene var slet ikke interesserede i det. Kvinderne talte om det faktum, at når de formede disse anliggender, havde de disse virkelig specifikke, grafiske samtaler om, hvad deres forventninger var. De sagde alle, jeg havde aldrig sådanne samtaler, før jeg blev gift, og jeg ville virkelig ønske, at jeg havde det. Jeg tror, ​​den store takeaway er, at vi har brug for en række samtaler, inden vi går ind i forhold, men når vi først er i dem, skal vi fortsætte med at tale - selv når det er svært.

Mange mennesker vil sige, at nogen, der snyder i et forhold, burde forlade stedet for at leve et dobbelt liv.
Det er virkelig nemt at fortælle mænd at suge det op, men ved du, at det er alt, hvad vi ser ud til at gøre? Det fungerer tydeligvis ikke. Folk snyder i meget stort antal. I stedet for at dømme folk, skal vi prøve en ny tilgang, og vi skal virkelig prøve at forstå: hvad er dynamikken på arbejdspladsen? Mange mennesker finder det meget vanskeligt at efterlade nogen, de elsker, selvom der er ting inden for det forhold, der er uholdbare. I slutningen af ​​dagen var det store for disse mænd, at de elsker deres koner. De elsker dem. Hvad jeg hørte i hver fortælling var, at dette øger min selvtillid, og jeg har det bedre med mig selv, og jeg får mine behov opfyldt, men gosh, jeg ville virkelig ønske, at jeg fik dette fra min kone. De bliver, fordi de har håb; håber, at tingene på et eller andet niveau vil ændre sig derhjemme.

Chasing Masculinity: Men, Validation and Identity (Palgrave Macmillan) er ude den 14. januar 2021.

@OhHiRalphJones